График. Онлайн-консультации. Оплата анализов онлайн. Анализы в другом городе.

ФОРУМ:

Летальность коронавируса. Массовый скрининг и меры предосторожности

Летальность коронавируса. Массовый скрининг и меры предосторожности

Рассказывает Игорь Иванович Гузов, акушер-гинеколог, к.м.н., главный врач ЦИР.

Летальность от коронавируса. Статистика

Что касается летальности от вируса. Безусловно, когда мы видим и слышим все те цифры, которые идут по коронавирусу, мы слышим какие-то фантастические, какие-то абсолютно невероятные цифры: 8 %, 9 %, 10 %! "Нет, мы очень взвешенно говорим 3,5 %" и так далее.

Дело в том, что эти проценты летальности сейчас во многом считаются по этой официальной статистике, которая недооценивает циркуляцию вируса внутри популяции.

Она, конечно, очень недооценена. Реальное количество циркулирующего вируса таково, что начинают достаточно мощно заполняться (по крайней мере, в Москве) отделения, перепрофилированные под «боксированные» инфекционные отделения. Мы знаем ту ситуацию, которая сейчас существует в Москве. Безусловно, я просто преклоняюсь перед теми моими коллегами, которые сейчас работают в этих тяжелых условиях - в боксах, без возможности выйти, без возможности «подышать», даже без возможности зайти в туалет – в этих жутких памперсах! Но что поделать, если идет такая ситуация! Мы должны понимать, что основной контингент - это люди в основном пожилые или люди с резко ослабленным иммунитетом.



Оценки, которые сейчас есть, взвешенные оценки, по крайней мере, в тех публикациях, которые непосредственно касаются коронавируса и беременных, говорят о том, что летальность не превышает 0,5%, что мы получаем эту высокую летальность исключительно из-за того, что огромное количество случаев остаются не диагностированными. Потому что нет массового обследования на коронавирус.

Тестирование. Опыт Германии

Это вопрос тоже не совсем решенный. Когда первого апреля показывают подмосковную районную больницу, выходит какой-то «клоун» в маске, которая даже не закрывает ему нос, блокирует двери и начинает говорить, что "тут прошел пациент с коронавирусом, поэтому мы вас всех изолируем," поскольку это было первого апреля, я подумал, что, наверное, это какая-то постановка, связанная с тем, чтобы как-то заставить людей почувствовать всю ответственность ситуации, чтобы они самоизолировались и так далее.

инцедент.jpg

Но, представьте себе, на днях идет программа «Время», и этот «клоун» уже ведет блог! Он уже вещает о том, что он всех изолировал, вся поликлиника «ушла на карантин», потому что там прошел человек, больной коронавирусом!

Ребята, вы меня простите, но так можно всю страну в карантин посадить и вообще не работать врачам! Как так может работать поликлиническое учреждение? Оно должно работать так, чтобы каждый человек, который туда приходит, рассматривается как потенциально зараженный! То есть должны быть средства защиты, соблюдение всех правил безопасности.

Очень мне не понравилась ситуация с этой странной «клоунадой», которая демонстрировалась в прямом эфире! Вначале внутри нашего медицинского сообщества все посмеялись, когда увидели, как некий «шут гороховый» прекратил работу целой поликлиники  и отправил весь персонал на карантин на 2 недели и всех людей, которые находились в поликлинике, тоже отправил на карантин. Только из-за того, что по поликлинике прошел «известный случай коронавируса»! А если туда приходят «неизвестные случаи»? Если не диагностируют этот коронавирус? И нужно ли его диагностировать?

Я начал говорить по поводу опыта наших западных коллег. У меня есть хорошая знакомая, которая работает врачом в Германии, она непосредственно ходит на вызовы. Она прислала мне те алгоритмы, которые сейчас используются в Германии.
Врачам, которые сейчас ходят на вызовы, дана специальная инструкция. Это алгоритм, который сейчас официально работает во всей Германии, который используют немецкие врачи.

германия.jpg

Этот алгоритм предполагает следующее: если человек жалуется на респираторные симптомы, к нему приходит врач. Если эти симптомы слабые, температура меньше 38 - этому человеку выдается больничный лист.

Если он не попадает в группу риска (сопутствующие заболевания, возраст старше 65 лет), он просто излечивается. И это заболевание проходит, и никто не знает: это был коронавирус или это был не коронавирус. Просто этот  человек изолирован, он не ходит на работу, получает больничный лист на 2 недели.

Соответственно, если это какие-то более выраженные формы, то там могут использоваться тесты, которые определяют, что это конкретно коронавирус.


Просто специалисты здравоохранения четко посчитали, что бессмысленно проводить эти массовые тесты тогда, когда вирус уже находится внутри популяции. Когда вирус уже распространился и попал внутрь популяции, когда карантинные меры, которые очень хороши на первом этапе, не сработали. Потому что здесь просто требуется время.


Самое главное - это изоляция тех людей, у которых идет ослабленный иммунитет. Для того, чтобы они не заболевали. Подобрать им специальные условия. На это направлены основные изолирующие меры. Изоляция может уменьшить распространение вируса, но даже самые строгие полицейские меры не приведут к тому, чтобы мы получили излечение всей этой популяции.

Профилактические меры распространения коронавируса

Важен и следующий момент, чтобы наши руководители поняли, что мы столкнулись с проблемой, которая может продолжаться довольно долго, и просто положить всю экономику под эту эпидемию  – нужно очень хорошо подумать. Я не хочу просто дальше развивать мысли в этом направлении. Во всяком случае, существует план «А» - когда идет блокада, и план «Б» - когда инфекция уже попала внутрь популяции. Насколько я понимаю, эти планы «А», «Б» и так далее были придуманы в недрах Всемирной Организации Здравоохранения.


В свою очередь мы в Центре, сейчас производим рассылку, которая называется «План «Б». План «Б» - это план беременности.  Мы сейчас оказались в такой ситуации, что очень большое количество беременных женщин фактически часто оказываются в очень тяжелом положении, потому что те Центры, где они наблюдаются, переходят на дежурный режим. Или же там введен особый эпидемический режим.

Иногда мы слышим даже, что врачи женских консультаций говорят, чтобы к ним не приходили, потому что у них «всё плохо» и так далее.
Но беременность – это беременность, а вирусная инфекция продолжается. И беременные женщины должны получать высококвалифицированную помощь, независимо от того, что война, бомбы падают и так далее. То есть маленькие люди внутри утробы беременной женщины развиваются.


Поэтому мы в настоящее время оказываем помощь нашим беременным женщинам с соблюдением абсолютно всех мер предосторожности. Мы соблюдаем все правила, предписанные санэпидрежимом.  Мы проверяем температуру и у приходящих людей, и у всех сотрудников. В случае каких-либо малейших подозрений, мы отстраняем сотрудников от работы. Мы широко предлагаем использовать (там, где нужно, допустим, обсудить ситуацию, наметить какие-то планы) онлайн-консультации наших специалистов.

онлайн.jpg

Но существуют вещи, которые связаны с необходимостью сделать УЗИ, сдать анализы, пройти скрининг. Поэтому полностью устранить контакт между врачом и пациенткой, особенно при беременности, невозможно.


Поэтому я хочу сказать, что мы продолжаем работать. Мы сделали всё, что возможно, для того чтобы работа была в «чистой зоне». Мы не берем никаких анализов, связанных с короновирусом, чтобы не привлекать к себе поток пациентов для обследования на коронавирус.

Безусловно, сейчас, в связи со всеми этими карантинными мерами, поток пациентов резко уменьшился. Для нас это хорошо, потому что мы имеем возможность «разредить» поток пациентов, для того чтобы не было скопления людей в рабочей зоне. Но, тем не менее,  мы полностью защищаем и наш персонал, и наших пациентов.

Маски

Здесь очень важно понимание того, что нужно делать для того, чтоб не заболеть. И здесь вы должны понимать, что распространение  коронавируса идет респираторным путем. То есть мы должны получить эти капельки в виде аэрозоля, который идет от другого человека. Это наиболее опасный путь заражения. Поэтому я, безусловно, обеими руками за ношение масок в общественных местах, за ношение масок при обращении к врачу, при посещении врача.


Безусловно, для врачей, которые работают на переднем крае, как наши врачи-терапевты, работающие на эпидемию, для врачей, которые были мобилизованы и иногда перепрофилированы с других специальностей, которые работают сейчас в боксированных отделениях, куда поступают с тяжелыми и средними формами коронавирусной инфекции – для них должны быть респираторы.

И наших врачей мы тоже обеспечиваем респираторами. Безусловно, респираторы обеспечивают наибольшую защиту от коронавируса.

Но предыдущий опыт всех волн коронавирусной инфекции, которые шли, говорят о том, что если врач: а) носит маску, то практически  массового заражения врачей не происходит. То есть врач обязан носить маску, когда он приходит и работает внутри медицинского учреждения. И не только врачи, но и все сотрудники. Это очень важно для того, чтобы обеспечить защиту. То есть мы, во-первых, не даем заразиться себе и не даем заражаться другому.


Дальше, безусловно, те пациенты, которые приходят без масок, должны внутри медицинского учреждения получать такую маску. И мы сейчас всеми «правдами и неправдами» ежедневно выискиваем любые партии масок, которые можно купить. И те пациенты, которые приходят без масок, обеспечиваются масками, чтобы они потенциально не заражали остальной персонал и друг друга. И чтобы защитить наших сотрудников, чтобы они продолжали работать в этот тяжелый период и помогать нашим беременным женщинам.
И не только беременным. Есть женщины, которые находятся в неотложном цикле обследования, когда все уже запланировано, когда идет планирование беременности и так далее. То есть маска, с моей точки зрения, это очень важный момент.


И когда мы видели вот такую "клоунаду», когда доктор или президент, приезжая в больницу, не надевает маску и рассказывает о том, что маска не нужна, а потом баррикадируется и ведет руководство, что называется,  на рабочем месте и так далее - у меня вызывает только сожаление, что такое было возможно! Когда  увидел первый эфир на BBC, что он говорит о том, что есть некие «чистая» и «грязная» зоны в этой больнице. О том, что в чистой зоне маска никого не защищает – это ведь была неправда! Когда я это увидел, я подумал, что это будет какая-то беда. И вот мы видим эту беду. Мы видим, что там, где эти правила не соблюдаются, мы получаем вспышку проблем среди медицинского персонала.


Поэтому, что касается наших клиник, мы требуем безусловного соблюдения персоналом ношения масок как для своей собственной защиты, так и для того, чтобы не было заражения пациентов. И от пациентов тоже требуем ношения масок. С большим трудом на каждую базу мы закупили (не сразу нашли) все эти дистанционные термометры, потому что тоже идет ажиотаж. Но, тем не менее, все эти правила, мы соблюдаем.

Больных и среди сотрудников, и среди врачей, и среди медсестер, и среди технического персонала у нас нет. Мы перестраховываемся, при малейших каких-то вещах сразу отправляем человека на больничный. Потому что нельзя мириться с тем, что будет какая-то потенциальная вспышка в этот тяжелый период.


Мы сейчас распечатаем специальные памятки, которые дают возможность провести дифференциацию между тремя основными видами респираторных инфекций, которые сейчас могут сосуществовать параллельно. Это коронавирус, это ОРЗ обычное и вирус гриппа. У них у всех, если смотреть, кашель, чихание, слабость, боль в горле и так далее,  будет совершенно разная симптоматика.
Например, коронавирус будет давать сухой кашель, одышку, он не будет давать боль в горле, не будет давать насморк и чихание и так далее. Нам прислали из Германии плакатики, мы их сейчас переведем и переделаем, разместим на нашем сайте и будем говорить о том, как правильно пациенту, который заболевает, самому оценить ситуацию, чего нужно опасаться, и как нужно себя вести в этой ситуации. Это первое.

разница.jpg

Руки

Второе, что важно помнить, нужно приучить себя ни под каким предлогом не трогать лицо! Вы должны использовать маски, правильным образом их носить, и приучите себя не трогать лицо (это «табу», лицо должно быть табуировано) пока вы не вымыли руки, пока вы не убедились в том, что у вас чистые руки – ни в коем случае не прикасайтесь к своему лицу!

Потому что это прикосновение к лицу является очень опасным способом, когда мы касаемся каких-то поверхностей, где еще есть эти аэрозольные массы, особенно это касается гладких поверхностей. Я слышал, как выступал один лектор, который говорил, что гладкие поверхности – это хорошо, на них вирус долго не живет, а пористые поверхности, ткани и так далее – это плохо. Нет! Основное заражение идет через гладкие поверхности! Через дверные ручки и так далее. Поэтому, когда мы касаемся этих поверхностей, которых потенциально мог коснуться больной человек, мы переносим все это на руки и потом касаемся ими лица. Этого делать нельзя ни в коем случае. Руки нужно мыть обязательно всегда.

Поверхности

И третье, это обеззараживание поверхностей. То есть проведение дезинфекционных мер. Этот вирус очень нестойкий, в отличие от тех сообщений, которые говорили о том, что вирус очень стойкий. Нет, его наружная «корона» с большим содержанием липидов. Эти липиды очень нестойкие, поэтому он не выдерживает температуру. То есть достаточно прогреть до 500 – 550 , даже при 400 он уже начинает погибать.

Еда

Где-то мне приходилось слышать  вопросы, которые задавались, по-моему, западному, американскому врачу. Его спрашивали, в общественных местах какую пищу можно есть? Он сказал, что пищу, которая хорошо разогрета. Горячий суп или просто горячее. Там вируса не может быть, потому что он погибает.


Еще один совет от хорошего американского врача, который сейчас работает на переднем крае. Он говорит, что, безусловно, в той зоне, где вы можете общаться с другими людьми, не нужно ни в коем случае ничего есть и пить. Рядом могут находиться потенциально больные люди, которые могут дышать, чихать или кашлять на ту посуду, с которой вы соприкасаетесь.

Или, допустим, чтобы не было такого, что вы коснулись какой-то поверхности, где осели какие-то капельки от другого человека, у которого потенциально есть какая-то зараженность. Не нужно ни пить, ни есть в этих зонах. Идите в какой-нибудь отдельный кабинет, в ваш рабочий кабинет, если вы находитесь на работе или дома. Помойте руки, протрите лицо, снимите уличную одежду. Просто смойте эту «трамвайную грязь», как говорила в свое время наша преподавательница по общей хирургии: «Смыть трамвайную грязь!» Это значить помыть руки. И только после этого, уже с чистыми руками, ешьте, пейте и так далее.


Но периодически в течение дня, особенно, если вы пришли из общественных мест, (или вы, допустим, работаете где-то в общественном месте: кассиром, врачом, медсестрой) этот американский врач рекомендует один  раз в час или один раз в полчаса,  пить по несколько глотков какой-нибудь жидкости. Он объясняет это так, что вирус, попадая в организм, вначале попадает в носоглотку. То есть в полость рта. И дальше он может попасть уже в дыхательные пути и вызвать этот воспалительный процесс. Если вы пьете, то вы «смываете» эти вирусы из полости рта, и они уходят в желудок. А там он погибает за счет слизистой желудка.

В нашем врачебном сообществе, даже в том, в котором я участвую, иногда задается вопрос по поводу передачи вируса кишечными формами, фекалиями. Какая-то чудачка написала в центральной газете по поводу того, что у нас сейчас пойдет какая-то жуткая эпидемия за счет попадания вируса в канализацию.  Это все абсолютная чушь! Безусловно, могут быть какие-то спорадические случаи заражения. Если вы просто пошли в туалет и не соблюдаете в общественном туалете гигиену, допустим, не помыли руки, коснулись чего-то. Но заражение через канализацию – это абсолютная бессмыслица.


У этого вируса другая биология. Он не может существовать так долго вне организма. То есть он передается от одного организма другому. Он очень нестойкий. Время его жизни, как правило, определяется несколькими часами. В каких-то условиях, может быть, сутки. Но не эти 5 дней, 10 дней, 20 дней, о которых мы с вами слышим иногда в каких-то видеороликах, которые преследуют непонятно какую цель. Те ролики, которые реально используют какую-то фейковую информацию.


Безусловно, через канализацию – нет. Но когда вирус попадает не в дыхательные пути, а в кишечник, в желудок, там он, как правило, погибает. Теоретически нельзя исключить того, что какое-то количество вируса может выделяться. Это может идти даже и с кишечными симптомами, но это не является главными симптомами. Самое главное, если вирус попадает таким путем, то он, вероятнее всего, вызывает потом более стойкий иммунитет, потому что так устроена иммунная система всех слизистых. Она – единая. И слизистая кишечника является ведущей в развитии всех иммунных защитных механизмов, которые идут по вирусу.

Наши врачи

Тимофеева Оксана Валерьевна

Акушер-гинеколог, гинеколог-эндокринолог, репродуктолог, гемостазиолог

Жукоцкая (Евстигнеева) Маргарита Константиновна

Врач ультразвуковой диагностики

Магнитская Наталья Алексеевна

Врач ультразвуковой диагностики, к.м.н.

Все врачи клиники