Ведущая: Длительное ненаступление беременности и сильные боли – тревожная комбинация, за которой может скрываться болезнь эндометриоз. Часто женщины терпят до последнего и только потом обращаются к врачу, по-моему, это распространенное явление, поэтому диагноз в большинстве случаев ставится, когда болезнь уже приняла запущенный характер. Именно об этом заболевании мы будем сегодня говорить с нашей гостьей – это гинеколог-эндокринолог Центра иммунологии и репродукции Мария Викторовна Селихова. Здравствуйте, Мария Викторовна.
Часть 1
Гость: Здравствуйте!
В: Рада Вас приветствовать в нашей студии. Молодой доктор. Серьезная тема. Мы, конечно, стараемся улыбаться все равно во всех, даже тревожных случаях, так что ждем от Вас позитивного рассказа и надежды на то, что все-таки лечить эндометриоз можно успешно. А сейчас первый вопрос: насколько опасно это заболевание?
Г: Заболевание опасно, прежде всего, относительно репродуктивных планов женщины. Как известно, эндометриоз – это основная причина бесплодия. Но, кроме всего прочего, если не брать репродукцию, то, конечно, эндометриоз со своим болевым синдромом снижает качество жизни женщины, снижает социальную адаптацию.
В: Но если говорить о происхождении этого термина, эндометрий – это слизистая оболочка, которая выстилает изнутри этот орган. Обычно, о воспалении мы говорим с окончанием ит, а оз – это уже какие-то дегенеративные изменения?
Г: Вы знаете, для того, чтобы рассуждать об эндометриозе, давайте дадим определение.
В: Давайте.
Г: Эндометриоз – это такое заболевание, когда растет ткань подобная слизистой оболочке матки не там, где ей положено. Либо, глубже проникая в сторону мышечной части матки относительно ее базального слоя, либо располагается вне матки на тазовой брюшине, в яичниках. А бывает даже экстрагенитальный эндометриоз, даже эндометриоз глаз описывают в литературе. Так что эндометриоз, конечно, способствует развитию локального воспаления, потому что запускается множество иммунологических реакций. Но основное отличие от эндометрита – это активное распространение ткани подобной эндометрию в нетипичном месте.
В: Меня поразил этот казусный случай про глаза, о котором Вы сейчас сказали. Мне кажется, я даже не слышала об этом. И сами гинекологи порой называют эндометриоз загадочной болезнью. Все-таки его происхождение до сих пор не изучено.
Г: Вы знаете, мы гинекологи называем не порой, а всегда. Потому что существует масса теорий возникновения эндометриоза. От теории переноса по сосудам кровяной системы, по лимфатическим сосудам ткани, вирусной теории, после внутриматочных вмешательств, после операций со вскрытием полости матки, кесарева сечения, консервативной миомэктомии и прочих, до иммунологической теории или теории нарушения работы рецепторного аппарата и даже эмбриональной теории. То есть, по одной из теорий возникновения эндометриоза, считается, что те эндометриоидные зачатки, которые у нас возникли в периоде, когда мы жили в животике у мамы, не ушли, не исчезли. И у людей, имеющих генетическую предрасположенность к эндометриозу идет активизация процесса.
В: Вы уже упомянули о генетической предрасположенности. То есть, по сути, конечно, в группе риска, наверняка, женщины с генетической предрасположенностью. Кто еще в группе риска прежде всего?
Г: Женщины даже с однократным внутриматочным вмешательством.
В: Это абортивные вмешательства имеются в виду?
Г: Абортивные вмешательства, вмешательства по поводу удаления полипов эндометрии, гиперплазии, и другие гинекологические операции. Женщины, родившие путем операции кесарево сечение, так же находятся в группе риска по развитию эндометриоза.
В: Скажите, пожалуйста, а сейчас Вы наблюдаете, что более распространено это заболевание или сейчас выявлений больше, то есть диагностика стала лучше?
Г: Да, диагностика. Потому что еще до нашей эры в египетских папирусах находятся упоминания о заболевании, по описанию похожего на эндометриоз. Так что это все очень распространено.
В: То есть в группу риска входят практически все женщины, у которых хотя бы раз в жизни было какое-то такое вмешательство, пусть даже не сознательное, а, например, диагностическое вмешательство? Так что проблема очень актуальная.
Г: По статистическим данным, каждая десятая женщина имеет эндометриоз.
В: Симптоматику Вы уже озвучили. Но бывают боли, бывают какие-то другие симптомы. При этом далеко не каждая женщина приходит сразу. Это связано с тем, что боль не всегда или все-таки женщины склонны терпеть?
Г: Вы знаете, женщины склонны терпеть, женщины склонны скрывать. Но боль начинается у женщины не в 20 лет, как правило, не в 21. Если у девочки есть мама, бабушка, у которых эндометриоз, скорее всего эндометриоз будет у этой девочки. И проявляется он болезненными менструациями. То есть школьница во время месячных падает в обморок, не может ходить в школу.
В: То есть это должно насторожить ее маму?
Г: Здесь, конечно, вопрос доверительных отношений между матерью и дочерью, и заинтересованности матери в здоровье дочери (на будущее -появление внуков). Это все манифестирует, как правило, в 15 – 16 лет. А женщина уже обращается с болезненными явлениями, с проблемами. Даже еще нет проблемы, даже еще пока не планирует беременность, но у нее появляется через 5-7 лет от начала заболевания нарушение менструального цикла, кровянистые выделения мажущего характера перед менструацией, после менструации и боли, конечно, нарастают. Женщина не может посещать университет, например. Затем она не может выйти на работу в дни менструации или перед менструацией.
В: То есть эта болезненность в критические дни сохраняется на протяжении всего репродуктивного возраста, получается?
Г: Да, всего репродуктивного возраста.
В: Потому что очень часто бывает, я слышала сама, что мама говорит дочери: «Когда ты родишь, у тебя пройдет эта симптоматика и эти дни будут проходить спокойно». Это не всегда справедливо и не у всех проходит?
Г: Вы знаете, очень хороший способ лечения эндометриоза – это беременность, это, наверное, самый лучший способ. И, соответственно, у женщин с начальными признаками эндометриоза, с легкими формами действительно после родов все проходит. Но, надо сказать, что наличие какого-то дискомфорта в нижних отделах живота, незначительные боли во время менструации вообще характерны, потому что матка сокращается и пытается убрать из своей полости отторгнувшийся эндометрий. То есть здесь нельзя путать понятие болезненной менструации.
В: Они могут быть вызваны совершенно другим.
Г: Мы называем менструацию болезненной (клинически болезненной) тогда, когда не помогают спазмолитики, приходится принимать какие-то медикаменты, когда не помогают банальные лекарственные препараты, когда имеют место предобморочные состояния, обморочные, когда человек теряет трудоспособность, не может выйти из дома на учебу, работу. Вот это болезненная, альгодисменорея, есть такой симптом.
В: Да, есть такой. Вот это состояние – эндометриоз – все-таки свойственен для женщин репродуктивного возраста или в постклимактерическом периоде тоже может быть такое?
Г: У женщин в постменопаузе эндометриоз возникает тогда (обнаруживается тогда), когда он был у нее раньше. Манифестирует он, как правило, с 20 до 45 лет. Если у девочки есть генетическая предрасположенность, то возникают симптомы в пубертатном периоде. А в постменопаузе мы уже имеем плоды эндометриоза: эндометриоз очень хорошо «дружит» с миомой матки, гиперпластическим процессом эндометрии, поэтому в постменопаузе женщины сталкиваются с бесконечными вскапливаемостями над полостью матки, решением вопроса о влагалищной ампутации матки по поводу сочетания эндометриоза и миомы и бесконечной гиперплазии.
В: Тема сложная, тема серьезная, прошу вас, дорогие друзья, не отвлекаться от этой темы, потому что мы узнаем много интересного и полезного. Сейчас будет небольшая пауза, после этой паузы возвратимся в студию к уважаемому эксперту.
Часть 2
В: Дорогие друзья, продолжается программа «Ваш доктор». Сегодня мы обсуждаем такое сложное заболевание, как эндометриоз. И у нас в гостях врач-гинеколог-эндокринолог Мария Викторовна Селихова. Здравствуйте, Мария Викторовна. На самом деле на меня произвело впечатление рассказанное Вами. Думаю, что очень многие женщины сейчас ждут рассказа о том, как, например, отличается симптоматика по локализации, Вы сказали, что он в разных местах. И есть ли такое отличие? Может ли женщина сама, не приходя к гинекологу, заподозрить у себя наличие такого заболевания?
Г: Во-первых, повторимся, боль в течение всего менструального цикла, усиливающаяся во вторую фазу во время менструации. Во-вторых, необычные выделения менструальные: кровомазание перед менструацией, кровомазание после менструации. Если мы говорим о позадишеечном эндометриозе, ретроцервикальном, который затрагивает пространство между прямой кишкой и влагалищем, прямокишечно-маточное пространство заполняется эндометриоидными гетеротопиями, то здесь боль при половом акте, боли при дефекации, особенно если есть проблемы с запорами. Если, конечно, запущенная стадия, женщина ощущает болезненные явления в положении сидя. Если мы говорим о эндометриозе яичников, эндометриоидные кисты, то здесь боли внизу живота (локальные боли), больше справа или больше слева. Если киста в одном из яичников, опять же во вторую фазу цикла эти боли усиливаются, более точечная боль, то есть, если мы говорим об аденомиозе – эндометриозе маточном, то здесь боль диффузная внизу живота чуть выше лобка. При наличии кисты эндометриоидной боль более локализованная и так же болезненные ощущения при половом акте и, возможно, даже при дефекации. Ну и, конечно, эндометриоз яичников влечет за собой порой бесплодие. Потому что запускаются определенные воспалительные процессы.
В: Которые заканчиваются спайками.
Г: Да, спайкообразованием. И очень часто сочетание спаечного процесса с выключением маточных труб из процесса, плюс эндометриоидные кисты.
В: Вот почему доктора настаивают на том, что при первых появлениях хотя бы даже похожей симптоматики нужно быстро идти и определять происхождение боли, правда? А не терпеть и не смотреть в интернете, не пытаться самой сообразить. То есть, когда я задавала вопрос может ли сама женщина определить – это не то, что самим себе ставить диагноз и действовать самостоятельно. Бежать к доктору и дружить с ним. Как часто женщинам и обычным и отягощенным анамнезом нужно посещать гинеколога?
Г: Раз в год всем женщинам нужно обязательно посещать гинеколога. А женщинам, имеющим гинекологические заболевания в прошлом, желательно раз в 6 месяцев. Ну, вы знаете, конечно, ввиду своей занятости… Мы все знаем как надо делать правильно, но не всегда так делаем. Поэтому надо просто помнить, что хотя бы раз в год, раз в 10 месяцев посетить акушера-гинеколога. Перед началом планирования беременности.
В: Да, вот как раз именно этот вопрос. Если уже это заболевание развивается, то каков шанс женщины, пролечившись, все-таки стать мамой?
Г: Вы знаете, если эндометриоз не так запущен, то конечно, шанс достаточно высокий. Шанс есть. А вообще, конечно, женщина создана для чего – для материнства. Современная женщина к счастью или сожалению много учиться, делает карьеру и к 30 годам решается стать мамой.
В: Это еще, дай бог, к 30. Сейчас тенденция - к 40.
Г: И, конечно, в этом случае, если возраст женщин после 30 и у нее есть эндометриоз, шансы резко снижаются. Поэтому не нужно «попробовать планировать некоторое время, а если не получается идти», а нужно перед отменой контрацепции все-таки идти к врачу. Если женщина молода, то в этом случае шансы стать мамой при наличии эндометриоза достаточно высокие.
В: На самом деле Вы уже упомянули о том, что симптоматика, когда она особенно ярко выражена, при наличии эндометриоза нарушает обычный уклад жизни и социализацию женщины: она может не выйти на работу, она может даже вообще не участвовать ни в какой жизни, кроме как сосредоточиться на своей боли. Значит ли это, что на самом деле боль толкает к врачу, естественно женщина приходит и в следующий раз, когда обостряется болезнь, все равно вы же добиваетесь ремиссии, но она же полностью вылечиться все равно не может, если есть предрасположенность. Так получается?
Г: Вы знаете, да. Дело в том, что если мы видим эндометриоидные кисты, эндометриоз шейки матки, заподозрили, что эндометриоидные гетеротопии на тазовой брюшине, то в этом случае следует решить вопрос в оперативном лечении и назначении после операции соответствующей гормонотерапии противорецедивной, в этом случае, конечно, женщина продолжает «дружить» с акушером-гинекологом. Достаточно долго и часто посещает врача. Если мы добились ремиссии, самой желательной в данном случае, то, конечно, ей желательно посещать доктора каждые полгода, не каждый год. Еще мы с Вами не сказали о безболевых формах эндометриоза.
В: Бывает такое?
Г: Бывает такое. Когда ничего не болит, цикл нормальный, ничего не беспокоит. Решили планировать беременность, отменили контрацепцию. Год пробуют не получается, второй пробуют не получается. Пошла женщина к врачу и выяснилось, что маточные трубы непроходимы. Эндометриоз во всем виновен.
В: Тяжелый случай. Я хочу сказать, на самом деле, что это должно еще больше насторожить женщин, которые долго не посещают такого врача, как гинеколог. Мы уже с Вами сказали, что ранняя диагностика очень важна, все-таки в юном возрасте поддается лечению гораздо больше, гораздо продуктивнее и, конечно же, несложно выявляется это заболевание. Как его гинеколог выявляет, какие диагностические критерии надо знать?
Г: Опять же коварное заболевание. С одной стороны несложно, например, аденомиоз можно заподозрить и мы хорошо его видим с помощью обычного ультразвукового сканирвоания органов малого таза, а вот если речь идет о ретроцервикальном эндометриозе или эндометриозе тазовой брюшины, ой, как сложно его увидеть. На УЗИ мы его не видим. Его можно увидеть только интраоперационно лапароскопически, но мы же не направляем женщину на лапароскопию при каком-то подозрении, только лишь сложив как мозаику симптомы, анамнез, заболевания у мамы. Только тогда мы можем заподозрить и под вопросом выставить данный диагноз и дать соответствующие рекомендации женщине.
В: Мария Викторовна, в этом случае хочется попасть именно к хорошему доктору, который именно это и сделает то, что Вы сейчас сказали. Это очень важно. Ищите доктора своей мечты и ходите к гинекологу, которому вы доверяете. Ну не могу не спросить о диффдиагностике, уж поскольку Вы сказали, что бывают такие формы, которые определить не всегда досконально, можно только заподозрить, чем дифференцируют такие заболевания?
Г: Если речь идет о эндометриоидных гетеротопиях в позадишеечном пространстве, об эндотриозе яичников, то, прежде всего, с онкологическим процессом.
В: Я хотела как раз от Вас это услышать. Это очень важно.
Г: Аденомиоз, если мы на этапе сбора анамнеза и осмотра в гинекологичнеском кресле, то мы здесь должны диффернцировать, если, скажем так, с начавшимся процессом роста миом матки, узловая форма аденомиоза, когда даже по УЗИ мы видим узловые образования и специалист ультразвуковой диагностики первично под вопросом выставляет заключение. Понятно, что диагноз, это когда мы собираем уже анализы, осмотр, анамнез, мы ставим диагноз, а заключение по одному из исследований. А в другую фазу цикла видим другой размер таких узлов. Тогда соответственно мы склоняемся к узловой форме адонемиоза. Еще, если нам поможет МРТ ( это хороший способ диагностики эндометриоза), то в этом случае узловую форму адонемиоза надо дифференцировать, например, с миомой матки.
В: Часто женщины проявляют сами инициативу: «Пойду сделаю УЗИ, пойду сделаю еще какие-нибудь специальные исследования». Не надо ничего делать без согласия врача. Доктор назначит, тогда сделаете. Сейчас мы прервемся. Буквально после небольшой паузы вернемся в нашу студию, пожалуйста, оставайтесь с нами.
Часть 3
В: Мы продолжаем программу «Ваш доктор». Эндометриоз – тема нашей программы. Это не только одно из самых частых женских гинекологических заболеваний, но и один из самых загадочных феноменов гинекологии. До сегодняшнего дня точно неизвестны причины возникновения заболевания. Существенно повышают риск развития эндометриоза гормональные нарушения, генетический фактор, аборты, об этом мы уже говорили. Психологические травмы, особенности строение маточных труб, нарушение в иммунной системе. Все подробности мы узнаем сегодня от эксперта Марии Викторовны Селиховой, гинеколога-эндокринолога. Мария Викторовна сейчас упомянула эндокринологические расстройства. Поскольку у Вас узкая специализация – гинеколог-эндокринолог, конечно, сейчас пришло время поговорить об особенностях женщин с эндокринными заболеваниями, чаще ли у них встречаются эндометриоз?
Г: Раньше считалось, одна из основных причин развития эндометриоза – гормональное нарушение и сплошь и рядом назначались анализы по циклу гормонального фона, и мы в 99 % случаев видели, что все нормально. Но наука не стоит на месте, проводятся исследования, и выяснилось, что не сами гормоны, не дисбаланс гормональный нам дает эндометриоз, а дисбаланс в рецепторах гормонов, в частности локальная гиперэстрогения в одном месте матки, где хочет начать расти миома, то в этом месте так же может начаться очаговая форма аденомиоза.
В: То есть это взаимосвязано?
Г: Да.
В: Тут речь идет именно об эндокринных расстройствах яичников? Об этом эндокринном аппарате? Или все-таки взаимосвязано и с щетовидкой?
Г: Опять же до недавнего времени считалось, что надо в эту сторону копать, но по факту выясняется, что гормональный фон у женщин даже с серьезной формой эндометриоза нормальный. Здесь расстройство на уровне работы ткани. Для того, чтобы гормон подействовал на ткань, надо чтобы гормон был захвачен рецептором и отправлен в клетку, и тогда он работает и воздействует на ткань. Если данная ткань имеет мало рецепторов, то будет большая концентрация гормонов, должного эффекта не будет, а если рецепторов слишком много, то даже нормальный уровень гормонов может повлиять на ткань, в частности эндометрия, миометрия мышечного слоя матки и в этой ткани разовьется патологический процесс. То есть не сама концентрация гормонов, не гормональные нарушения. Есть, например женщины с гормональными расстройствами при СПКЯ (Синдром поликистозных яичников) - хроническая ановуляция, у таких женщин расстройство регуляции овуляции не бывает или бывает очень поздняя - когда ей захочется. Еще имеет место расстройство рецепторного аппарата и тогда уже вторично, потому что у нее итак идет ненормально процесс регуляции овуляции, кончено, у нее страдает рецепторный аппарат.
В: Ну тут, конечно, такие особенности специфические, не нужно преувеличивать роли эндокринных заболеваний в данном случае в роли развития.
Г: Здесь на первом месте иммунная система, выставляют на первое место рецепторный аппарат.
В: Вот я вирусную теорию слышала.
Г: Вирусная , потому что это эпигенетика: то есть вирусы могут менять геном клетки и соответственно она начинает работать неправильно.
В: Если говорить о сахарном диабете, у женщин с сахарным диабетом происходит все-таки чаще такое заболевание или тут тоже нет такой связи? У нас тоже была специалист женщина-гинеколог, она сказала, что на самом деле у нас сейчас существует даже диабетическая гинекология. Такую специфику имеют эти пациентки.
Г: Если речь идет о сахарном диабете врожденном, это особый разговор. Здесь свои особенности и регуляции овуляции и способности вообще эндометрии принять яйцеклетку, сосудистые расстройства. Сахарный диабет – это, прежде всего, сосудистые расстройства.
При приобретренный сахарном диабете, у полных тучных людей, в подкожно-жировой клетчатке идет тоже процесс гормонообразования, и вот мы можем иметь гиперэстрогению - выход гормонов из подкожно-жировой клетчатки, и соответственно это влияет на слизистую оболочку матки. Но чаще всего женщины больше сталкиваются с гиперплазией эндометрии, с полипами эндометрии, они подвергаются неоднократному выскабливанию стенок полости матки и уж на этом фоне внутриматочного вмешательства возникает эндометриоз.
В: В любом случае, мы с Вами теперь знаем, что это заболевание опасное, коварное, это нужно держать под контролем, особенно если отягощен анамнез, но сейчас, пожалуй, о самом главном и интересном – о лечении. Недавно я услышала от своей однокурсницы, которая в провинции работает, но, тем не менее, даже побывав на конференции в столице, не услышала новых методов лечения эндометриоза. То есть они достаточно давно использовались и сейчас продолжают их в основном использовать. Расскажите, пожалуйста, о лечении.
Г: Если речь идет об обширном морфологическом субстрате, то есть киста эндометриоидная, бесплодие, спаечный процесс, хирургическое лечение, а затем гормонотерапия. Если такого нет у женщины, и она пока еще беременность не планирует (не может же женщина каждый год рожать), то в этом случае используют гормонотерапию – первую линию – это комбинированные оральные контрацептивы, прогестогены перорально, на второй линии прогестагены внутриматочной системы (иньекционные формы), а также используют препараты, это скажем так, тяжелая артиллерия, в постоперационном периоде очень часто использование агонистов гонадотропин-рилизинг-гормона или антогониста. Кроме того, сейчас получил распространение препарат-блокатор прогестеронных рецепторов. Они достаточно легко переносятся женщинами.
В: Но это уже нового поколения препараты?
Г: Ну новое – это хорошо забытое старое. Этот более усовершенствованные старые препараты. А так это совершенно верно. Так как мы не можем выяснить причину, почему конкретно развивается эндометриоз, не можем повлиять на нее.
В: Мария Викторовна, я Вам хочу сказать, что в этой схеме я не услышала одного, что я услышала от своих однокурсников, которые говорят, что по-прежнему применяют антибиотики. Для меня, например, интересна эта тактика. Это перестраховка, это вообще неоправданно на ваш взгляд? Это острый вопрос. Это что? Это зачем?
Г: Антибиотики – дело хорошее. Но для лечения эндометриоза они не очень подходят. Почему используют антибиотики? Эндометриоз запускает воспалительный процесс и возникает такая симптоматика подобная обострению хронического аднексита. Если вы поговорите с женщинами, которые обращались к гинекологам 20 - 30 лет назад, они все были с воспалением яичников и они кололи антибиотики. Чуть что заболит -Аднексит – антибиотики. Сейчас уже известно аднексит – воспаление, а что для воспаления характерно? Общая системная реакция – повышение температуры тела, сдвиг лейкоцитарной формулы, повышение СОЭ в общем анализе крови. Кроме боли, кроме нарушения менструального цикла мы должны видеть и воспалительные явления – интоксикация должна быть у женщины. Мы в мазках на инфекцию методом ПЦР, видим возбудителей определенных, специфических - неспецифических, мы в мазках на флору видим повышенное количество лейкоцитов в цервикальном канале. Вот тогда мы скажем, что у женщины аднексит, воспаление специфическое, связанное с инфекцией, передающейся половым путем, либо неспецифическое воспаление, но воспаление, чтобы назначить антибиотик. У нас сейчас у всех с микрофлорой такая беда - лишняя неоправданная антибиотикотерапия совершенно не нужна.
В: Почему-то идет какая-то перестраховка. И понятие об эндометриозе, то, что Вы нам сегодня, спасибо Вам большое, объяснили в чем суть проблемы, многие до сих пор думают, что воспаление, но имеющее свою специфику. По сути да, но все-таки здесь небактериальная флора… антибиотики … то есть противобактериальные.
Г: Воспаление локальное, эндометриоидная гетеротопия имеется и рядом расположенная ткань воспаляется. Именно поэтому имеет место боль, мы не видим повышение лейкоцитов ни в крови, ни повышения СОЭ, никаких возбудителей.
В: То есть получается антибиотики имеют место быть, но в специфических ситуациях по усмотрению доктора, но это не должно быть схематично.
Г: Нет.
В: Вот спасибо Вам большое за это «нет». Вот смотрите, предположим, мы говорим о том, что это загадочное заболевание, причины неизвестны. Что в зависимости от того, какие симптомы вы проводите симптоматическую терапию и гормональную схему, которая является традиционным и закономерным установленным лечением. Дальше что? Как дальше идет эта женщина по жизни? От чего зависти ремиссия? И что может спровоцировать определенное развитие опять?
Г: Женщине с эндометриозом важно вовремя родить и важно родить не один раз, а два, а лучше три. Затем ей очень важно предохранить себя от гинекологической патологии, которая привлечет внутриматочное вмешательство. Рекомендации обычно для женщины с эндометриозом, которая уже осуществила свою репродуктивную функцию, для улучшения качества жизни – это гормонотерапия, такая легкая, это первая линия, прогестогены. Либо же все-таки комбинированные оральные контрацептивы, подобранные индивидуально.
В: То есть, по сути такой женщине нужно ходить именно к гинекологу эндокринологу?
Г: Вообще гинекология без эндокринологии не существует. Если врач гинеколог занимается лечением, к примеру, шейки матки, такая узкая направленность, как конкретные заболевания, либо врач-гинеколог хирург. Вообще, обычно врачи амбулаторного звена, должны иметь эндокринологические навыки.
В: Вообще я знаю, что в Америке есть такие специалисты - цервикологи. И они именно занимаются шейкой.
Г: А наш российский акушер гинеколог бесконечно учится, у нас все время какие-то курсы повышения квалификации.
В: Вы знаете, вот я на Вас смотрю и я понимаю, что у медицины есть будущее. Знаете почему? У вас глаза горят. Очень часто сталкиваюсь с тем, что врачи очень быстро устают: нагрузка психологическая, нагрузка физическая, моральная, какая-то безысходность. Врачи устают и их, с одной стороны, можно понять, с другой стороны, если ты выбрал такую работу, ты должен ей гореть. Вот Мария Викторовна молодец, она сегодня нам так красочно рассказала, ведь проблему очень трудно озвучить и трудно суть ее объяснить. И вот опять же, женщина родила, она стоит на учете у гинеколога и всячески пытается предотвратить это наступление опять. И все же, в начале нашего разговора, когда мы говорили о причинах Вы упомянули такой фактор как стресс и психоэмоциональное напряжение, что невозможно эмоциональным женщинам по натуре избежать. Если все-таки незапланированно это происходит, то насколько это более чувствительно для женщины, насколько, только что пролечившись, и через какое-то время короткое это наступает, как часто это может происходить?
Г: Если случился стресс или планируется, разные бывают моменты, бывают моменты, когда мы знаем, что через пару месяцев предстоит что-то сложное по работе или какие-то семейные обстоятельства могут возникнуть. Либо же этот стресс уже наступил, то желательно тогда какое-то гормональное прикрытие получить, если женщина вошла в стойкую ремиссию и она без гормонотерапии чувствует себя прекрасно и нормально. Лучше прийти к врачу по факту, объяснить, что случилось так и так, боюсь, что наступит снова обострение, получить должное лечение, легкое.
В: То есть все равно приходим к тому, что тут без врача ничего решать не нужно. Вот есть гинеколог, которому ты доверяешь, вот телефон есть мобильный, есть скайп, в случае чего, если ты на удалении все равно можно. Почему важно своего врача, я считаю, найти , потому что действительно врач отслеживает твою историю болезни, ему легче уже принять меры, ему легче выбрать лечение, он знает и помнит, чем тебя лечили в прошлый раз или позапрошлый, поэтому он не повторяет всевозможных схем или наоборот повторяет ту схему, которая была наиболее удачной. А сейчас вопрос для многих больных женщин. В нашей еще советской гинекологии считалось, что женщина с эндометриозом должна ограничить себя в сексуальной жизни. Сейчас я знаю такое мнение действует на западе. Например, в американской медицине тоже говорят, что во всяком случае какое-то время пока… А есть противоположное мнение, что активная сексуальная жизнь наоборот для женщины полезна, особенно с этой загадочной болезнью. Ваше мнение?
Г: Вот мы только что обсуждали вопрос стресса, вот, наверное, она не должна находиться в стрессе. Когда у женщины есть какие-то ограничения, в том числе по половой жизни, она волей неволей попадает в стрессовую ситуацию для самой себя. Вопрос темперамента. Все очень индивидуально. Но Вы знаете, все-таки у нас, в российской медицине, давать такую рекомендацию – ограничение не принято. Ограничение - понятие очень растяжимое. Это нельзя жить половой жизнью не чаще трех раз в неделю, для кого-то ограничение - нельзя жить не чаще трех раз в день. Но если для вас норма какой-то свой режим половой жизни, то с наличием эндометриоза. Желательно , не жить половой жизнью во время менструации.
В: Спасибо Вам за Ваше мнение. Мы сейчас прервемся на традиционную паузу, затем вернемся в нашу студию. Дорогие друзья, оставайтесь с нами.
Часть 4
В: Дорогие друзья, возвращаемся в нашу уютную студию. Сегодня наша программа была сложная, очень актуальная. Говорили мы об эндометриозе. И у нас в гостях сегодня Мария Викторовна Селихова очень интересно содержательно рассказывала об этой теме. Врач эндокринолог-гинеколог. У нас осталась минуточка, от Вас пожелание нашим зрительницам как от врача эндокринолога-гинеколога.
Г: Прежде всего, хочется дать совет мамам девочек. Обращайте внимание на своих дочерей, если есть проблемы с менструацией, если у девочки есть болевой синдром, обязательно обратитесь к детскому гинекологу. Если речь идет о девочках студентках, которым, вроде бы еще не до детей, и даже не до себя (успеть все в жизни почувствовать и понять), тоже не забывайте, хотя бы раз в год посещайте гинеколога. Ну и, конечно, женщины, которые планируют начать готовиться к беременности тоже нужно посетить акушера гинеколога. И женщинам, которые имеют уже данный диагноз, возможно уже родили не одного, не двух, и может и не трех, тоже ежегодно приходите к доктору. Доктор вам не враг, доктор вам всегда поможет. Конечно, очень важно найти своего доктора, но если у вас получилось это, то это хорошее явление.
В: Спасибо большое Вам, Мария Викторовна. Я хочу сказать, что в Вас увидела не только глубоко знающего специалиста, который хорошо излагает свой материал, это возможно только при глубоких знаниях, я Вас теперь ассоциирую с лицом современной гинекологии, развивающейся, знающей, которой не безразличны нюансы, и контакт социализации пациентов. Успехов в Вашей трудной работе, на Вашем пути, приходите к нам еще. Спасибо огромное за очень полезную информацию. Напоминаю вам, дорогие друзья, что у нас сегодня в гостях была гинеколог-эндокринолог Селихова Мария Викторовна. Надеюсь, еще раз увидеть ее в нашей студии. Может быть и не один раз, потому что гинекологических тем у нас очень много, которые мы хотели бы обсудить. На этом к концу подходит наша встреча, желаю вам здоровья и вашим близким, до скорых встреч.
